La chaîne aborde sur un ton décalé dans la forme mais sérieux sur le fond les raisons qui font que notre lecture du monde est souvent bancale.

Enregistré le 4 Octobre 2017 Au G.E.C. Nancy

Invité : Bruno Della Chiesa

Editorial

S’il y a bien un organe qui excite notre imagination, suscite rumeurs et exagération, affole, fascine et passionne, c’est le cerveau. Rappelons les évidences, il est le siège de la conscience, de notre personnalité, le grand organisateur de nos actes, de nos pensées, de nos intuitions et de nos réflexions, il est le champion de l’apprentissage, de l’adaptabilité, et nous ne l’échangerions contre aucun autre cerveau du monde animal… ce qui n’est pas le cas de tous nos organes, avouons-le !

Nous sommes tous équipés d’un cerveau, ce qui nous donne parfois l’illusion que nous sommes aptes à parler des capacités de cet organe sans besoin pour cela d’être neurobiologiste ou psychologue, ni curieux de l’état des connaissances dans les domaines de ces spécialités.

Bien sûr, chacun a le droit d’avoir son avis, même bizarre, sur le fonctionnement de son corps, et de donner foi à des hypothèses spirituelles, baroques à base de corps énergétique, de corps astral ou éthéré. Chacun est même libre de partager librement ces idées où il le veut, à condition d’accepter que d’autres jouissent du même droit, et notamment de celui de questionner ces thèses et les raisons pour lesquelles on pourrait les défendre.

Redisons-le, chacun doit pouvoir continuer à penser librement ce qu’il veut penser. Mais la liberté ce n’est pas la tyrannie de l’égo, le soliloque de l’amour propre qui se mure à l’abri de la contradiction. Et surtout cette liberté s’accompagne d’une responsabilité. Quand on est un média national, cette responsabilité est grande, c’est celle de la valeur accordée à la connaissance commune, la connaissance qui repose sur des preuves, que l’on peut discuter, réfuter et faire évoluer au rythme des découvertes.

Or, continuellement, on nous inflige des idioties. Du film Lucy aux ouvrages des coachs de vie, on nous répète de veilles légendes sur ce que le cerveau serait capable de faire, sur les facultés que nous serions en mesure d’acquérir moyennant qu’on se plie à telle ou telle autorité intellectuelle. Ces idées, Bruno Della Chiesa les a appelées des neuromythes ; c’était avant que n’éclate la mode des neuro-choses et des neuro-trucs, la  neurosagesse, la neuronaissances et le neurobaratin…

Avec le cerveau ce n’est pas la taille qui compte, c’est la réticulation, le nombre de connexion, et ce que nous faisons avec notre cerveau a un impact sur tout cela.  Or dans notre société hyper compétitive on nous ferait croire n’importe quoi sous la promesse d’améliorer nos capacités cérébrales ou encore mieux, celles de notre progéniture. Si votre enfant réussit mal à l’école, il est tentant de se dire que c’est parce que, d’une certaine manière, il est trop intelligent. C’est la croyance qu’on vous encourage à nourrir, peut-être à tort, avec les concepts de surdoués, d’enfants indigo, de Haut potentiel, de zèbres que l’on oppose peut-être un peu vite aux autres, les imbéciles lambda, les médiocres, ceux qui ne sont rien… Nous vous renvoyons vers le Tronche en Live #11 avec Nicolas Gauvrit, où déjà nous avions évoqué les discours non-scientifiques et les idées reçues autour de la douance.

Le sujet des neuromythes, toutefois, est vaste et nous allons apprendre beaucoup de choses sur ce que l’on croyait savoir à propos du cerveau grâce à notre invité qui nous rend spécialement visite depuis les États-Unis car il est très attaché au partage des connaissances et de la démarche scientifique, c’est le chercheur en neurosciences de Harvard : Bruno Della Chiesa.

Enregistré le 13 septembre 2017 sur le campus Lettres de l’Université de Lorraine (Nancy)

Invité : Olivier Rey, de l’Institut Français de l’Education

Editorial

L’éducation. Il y a peu de choses plus importantes pour une société. Tout le monde sait bien que c’est important, mais nous allons le redire quand même en soulignant pourquoi. L’éducation, c’est le moyen par lequel nous nous disons qui nous sommes en tant que société, où nous transmettons notre identité et la faisons évoluer. L’école, le collège, le lycée, l’université, et autres établissements : lieu de toutes les rumeurs, les angoisses, les espoirs. Lieu d’identification, d’intégration, d’évolution des représentations et des mentalités, de dépassement mais aussi d’échec, de stagnation sociale, de crispation identitaire… Lieu hautement sensible de la République, premier budget de l’État, théâtre de calculs électoraux et d’affrontements idéologiques sans fin. A première vue, tout cela laisse bien peu de place à la science. Sûrement, on ne gère pas une classe comme une expérience de laboratoire.

Et pourtant pour que cela fonctionne – et l’école fonctionne encore, malgré l’image qu’en donnent souvent les médias– il faut que les équipes pédagogiques aient une petite idée de la manière dont fonctionne un apprenant, un enseignant et une classe. Pour espérer que cela fonctionne mieux encore, avec moins d’échecs, moins de stress, plus de compétences transmises, il semble cohérent de chercher à s’éclairer sur ce qui fonctionne ou pas, d’évaluer les pratiques, d’en tester de nouvelles.

Quel est le meilleur moyen d’apprendre à lire ? Quel doit être l’effectif d’une classe, sa composition ? Quel est le bon rythme pour une journée ou pour une semaine d’écolier ? Les notes, les fameuses notes, sont-elles nécessaires pour situer un élève dans son apprentissage, sont-elles au contraires stigmatisantes et néfastes aux plus fragiles ? Qu’en est-il de la constante macabre qui aboutit à ce que chaque classe ait son petit groupe d’élèves décrocheurs indépendamment du niveau moyen ? Si elle est réelle, que dit-elle sur le fonctionnement des élèves mais aussi des enseignants ?

Peut-être l’ignorez-vous, mais il existe des équipes de recherche dont le travail consiste justement à comprendre et décrire les mécanismes de l’apprentissage afin d’optimiser les pratiques, les programmes, les environnements, les outils  à l’usage des profs et des élèves.

Dès lors que nous réserve l’avenir ? Des neurosciences partout, avec un électroencéphalographe sur chaque pupitre ? Au contraire un retour à la nature, aux choses simples ? Plus de méthode, moins de méthode ? Et un choix s’appuyant sur quels modes d’évaluation avec quelles priorités ? Si nous avions réponse à ces questions ce soir, la quête de graal serait achevée. Soyons plus modestes et vérifions d’abord que nos questions sont bien posées, questionnons nos présupposés. Pour nous y aider, nous recevons Olivier Rey de l’Institut Français de l’Education dont le travail consiste notamment à avoir sur nous tous une longueur d’avances en ce qui concerne ces questions.

 

 

Enregistré le 5 juillet 2017 au Muséum Aquarium de Nancy.

Invité : Didier Desor

Editorial

Certains animaux apprennent tout seuls à ouvrir des bouteilles de lait, à imiter leurs congénères, à employer de nouveaux outils. Certains imitent la voix humaine. Certains peuvent adopter des petits, y compris d’une espèce différente. Les capucins se rebellent contre l’injustice. Les pigeons sont superstitieux.

« Qu’est-ce que c’est que ce comportement ? » se demandèrent un jour les inventeurs de l’éthologie, la science qui s’intéresse au comportement animal. Comment quelque chose d’aussi complexe, d’aussi abstrait qu’un comportement, qu’il s’agisse de faire la cour à un partenaire sexuel, de savoir être tour à tour agressif ou soumis, de migrer à travers l’océan sur 10 000 km, comment un organisme issu de la sélection naturelle peut-il hériter d’attributs aussi étonnants et raffinés ? Comment se fait-il que les êtres vivants produisent cette chose qu’on appelle la culture ?

L’humain n’est pas en reste avec tout une gamme d’extravagances : nous sourions, nous émettons des vocalisations explosives sous l’effet de l’amusement ou du ravissement d’entendre un éditorial de qualité supérieure ; nous tombons amoureux et commettons à cause de cela des absurdités. Parfois nous sommes tétanisés par la peur ou bien nous rougissons sous l’effet de la honte. Et nous ne sommes pas les seuls.

C’est peut-être la deuxième grande leçon de cette science : la présence ailleurs que chez nous-mêmes de ce qui nous semble naïvement n’appartenir qu’à la nature humaine. Car, comme vous savez peut-être, certains oiseaux vivent en couple toute leur vie, les chimpanzés se font la guerre, les rats rient, les fourmis pratiquent agriculture et élevage, et tout un tas d’espèce savent s’équiper d’outils pour se procurer de la nourriture.

Mais la première leçon leçon de l’éthologie, née il y a moins d’un siècle, c’est que tout cela se réalise sans que les animaux ne possèdent une représentation interne de la finalité de leurs comportements, alors même que ces comportements semblent orientés vers des objectifs précis.

Mais alors, quelle proportion de nos propres comportements correspond à ce qui vient d’être dit ? Quand agissons-nous par instinct, en réponse à des stimulis qui peuvent être manipulés dans le but d’obtenir de nous des réponses conditionnées ? Pour le savoir, il faut que la recherche fondamentale sur ces questions avance, et notamment grâce à des travaux comme ceux de Didier Desor qui a passé des années à étudier comment les rats se comportent lorsqu’en groupe ils sont confronté à des défis.

Ce qu’on apprend sur les rats nous éclaire-t-il sur qui nous sommes ? Nous en parlerons donc avec Didier Desor, chercheur en neurosciences comportementales.

Enregistré le 30 juin 2017

Invité : Bunker D

Editorial

Il y a des mots qui font peur. Pesticides. Perturbateurs endocriniens. OGM. Nucléaire. Chimique. Vaccins.

La peur est utile, elle a gardé en vie nos ancêtres, c’est une émotion qu’il faut respecter, car les dangers existent. Par le passé, on a trop souvent trop longtemps méprisé les signaux d’alerte : sur le tabac, sur l’amiante, sur les farines animales dont on nourrissait les animaux de boucherie. Des scandales sanitaires ont montré des failles dans l’évaluation de la toxicité de médicaments ou de produits ménagers.

Dans un monde où se produisent toutes ces choses, on est en droit de réclamer plus de contrôles, plus de rigueur et d’exemplarité. Mais on ne peut pas demander le risque zéro. Nous faisons-tous le choix d’accepter des risques quand nous prenons notre voiture, quand nous montons sur un escabeau, quand nous mangeons des fruits de mer. L’explosion d’un téléphone portable peut vous blesser gravement.

La plupart d’entre nous ne sommes pas des prânistes qui se nourrissent d’amour, de lumière, de féculents et de crédulité. Nous avons besoin de manger. Nous sommes très nombreux, et il faut donc beaucoup de nourriture. Autrefois la grande majorité de la population était agricole, aujourd’hui ceux qui nous nourrissent représentent moins de 4% de la population. Leur travail doit donc être très efficace (et rentable).

Cela n’est possible que grâce à la modernisation de la production, l’amélioration du matériel, des pratiques et des variétés. Cela passe aussi par de nouvelles technologies, mais peut-être sommes-nous en train de scier la branche qui nous soutient. c’est en tout cas ce qu’il semble à en croire les nombreux médias qui s’alarment au sujets des mots prononcés au début de cet éditorial, des mots qui ne font pas peur en eux-mêmes mais à cause des histoires que l’on nous raconte avec eux.

Mais que valent ces histoires ? Peut-on s’informer à des sources fiables ? Qui évalue les dangers ? Où sont les conflits d’intérêt ? Avons-nous peur des bonnes choses ?

Pour tenter de répondre à ces questions générales, nous recevons Bunker D, blogueur du monde du scepticisme, qui milite pour que les gens vérifient les informations avant de les partager et qui s’est fait un peu malgré lui une spécialité des sujets que nous allons aborder ce soir.

 

 

Les sources et corrections de notre invité himself

 

Sources :

 

Blog du Bunker D : http://bunkerd.fr
6:50L’émission de Cash Investigation mentionnée : « Produits chimiques : nos enfants en danger »

https://www.youtube.com/watch?v=bOSVKfmFusg

L’affiche publicitaire de l’émission :

http://www.abeilledupoitou.fr/wp-content/uploads/2016/01/TOXIC-KIDS-AFF2.jpg

8:21Le rapport de l’EFSA mentionné par Cash Investigation :

« Plus de 97 % des aliments contiennent des résidus de pesticides dans les limites légales »

https://www.efsa.europa.eu/fr/press/news/150312

8:51Une critique du chiffre, mentionnant ce qu’étaient les 3% selon Martin Boudot :

« Pesticides : le chiffre bidon de Cash Investigation »

http://www.liberation.fr/desintox/2016/02/11/pesticides-le-chiffre-bidon-de-cash-investigation_1432447

9:54La réponse de Martin Boudot aux critiques des journalistes de Libération :

« Cash Investigation répond à Libé Désintox »

http://www.pltv.fr/fr/dossier-pesticides-cash-investigation-repond-a-libe-desintox/

La réaction des intéressés à cette réponse :

« Pesticides, épisodes 2 : « Cash Investigation » a toujours tort »

http://www.liberation.fr/desintox/2016/02/17/pesticides-episode-2-cash-investigation-a-toujours-tort_1432658

12:09La lettre ouverte de l’ASTEC à propos des programmes de l’audiovisuel public ne respectant pas la démarche scientifique :

« Pour un traitement critique des pseudosciences sur le service public »

https://www.esprit-critique.org/2017/03/06/traitement-pseudosciences-service-public/

13:54Une critiques de l’AFIS, traitant aussi d’autres passages de l’émission Cash Investigation :

« Comment les téléspectateurs ont été abusés par Cash Investigation« 

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2614

14:04« Les agriculteurs français surconsommateurs de pesticides ? »

Une analyse de l’AFIS :

http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2573

Une autre correction, en vidéo, par « Agriculture et Environnement » :

« La France est le plus gros consommateur de pesticides en Europe / BALIVERNE #11 »

https://www.youtube.com/watch?list=PL5P8ROynGX2iqbVghoWVzb4fPD39O5JKl&v=XLeKHsrAf2A

14:51Générations Futures se ventant d’avoir « grandement travaillé [sur l’émission] en relation étroite avec le journaliste Martin Boudot » :

https://www.generations-futures.fr/actualites/cash-investigation-et-france-info/

15:51L’épisode de Data Gueule sur Monsanto (« Monsanto, sa vie son empire #DATAGUEULE 6 »), et les commentaires critiques de Bunker D :

https://www.youtube.com/watch?v=8gJn4EhlsY0&lc=z13phfewdqenfzmtv23qxxb51xnhc333r

16:15Le gêne Terminator n’a pas été créé par Monsanto :

« Ne confondez pas Monsanto avec «Terminator» »

http://www.liberation.fr/tribune/2003/07/25/ne-confondez-pas-monsanto-avec-terminator_440593

16:25Monsanto rappelle son engagement à ne pas utiliser cette technologie :

« Myth: Monsanto Sells Terminator Seeds »

https://monsanto.com/company/media/statements/terminator-seeds-myth/

16:45Les Monsanto Papers ? Dossier à venir.
19:02L’article du Bunker D sur le rapport de Générations Futures :

« Chiffres rassurants, rapport flippant : la méthode Générations Futures »

http://www.bunkerd.fr/chiffres-rassurants-rapport-flippant-la-methode-generations-futures/

Vous y trouverez les sources pour les divers propos tenus sur la question.

22:41Interviews de François Veillerette, directeur de l’Association générations futures, et du Bunker D, par Bastien Confino pour l’émission CQFD :

« D’une étude peu sérieuse au buzz médiatique »

http://www.rts.ch/play/radio/cqfd/audio/dune-etude-peu-serieuse-au-buzz-mediatique?id=8584095#?station=a9e7621504c6959e35c3ecbe7f6bed0446cdf8da

26:05La Monographie 112 du CIRC, classant le glyphosate comme « cancérogène probable » (catégorie 2A) :

http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol112/mono112.pdf

Le préambule aux monographie fixant les conditions des divers classements :

http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol112/mono112-F04.pdf

30:40Aux études prises en compte par le CIRC, s’ajoutent celles plus récentes mais non publiées de l’AHS (divulguées et discutées dans le cadre des Monsanto Papers) :

https://usrtk.org/wp-content/uploads/2017/06/Blair-19B.pdf

https://usrtk.org/wp-content/uploads/2017/06/Blair-16.pdf

33:00Rapport de l’EFSA de 2015 sur le glyphosate :

Voir p. 12

Absence de preuve d’une activité endocrinienne. En revanche, on observes de potentiels signes d’activité endocrinienne, mais à des niveaux déjà reprotoxiques. L’absence d’activité endocrinienne est donc à confirmer. Les premiers données produite par l’US EPA sur le sujet ne montrent pas de perturbation endocrinienne.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.2903/j.efsa.2015.4302/epdf

33:58Pourquoi Docteur reprenant des propos de Ségolène Royal affirmant que le glyphosate est un perturbateur endocrinien :

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/20362-Glyphosate-une-agence-europeenne-dement-son-caractere-cancerigene

Marisol Touraine affirmant sur France Info que des études montrent que le glyphosate serait un perturbateur endocrinien :

https://www.youtube.com/watch?v=uf8C9uy_iAc

Sur Twitter, Ségolène Royal confond aussi « cancérigène » et « probablement cancérigène » :

https://twitter.com/RoyalSegolene/status/727193644076294144

34:49Un coup de comm’ entre Ségolène Royal et Générations Futurs :

https://twitter.com/RoyalSegolene/status/735427185318711297

37:42L’étude rétractée de Séralini, ainsi que les liens vers diverses lettre à l’éditeur la critiquant :

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0278691512005637

49:05Un étude sur l’impact des financements sur les publications traitants d’essais cliniques :

« Association between competing interests and authors’ conclusions: epidemiological study of randomised clinical trials published in the BMJ, »

LiseL Kjaergard et Bodil Als-Nielsen, BMJ, 2002

http://www.bmj.com/content/325/7358/249.short

51:26La publication de Séralini au sujet de l’omniprésence du Roundup dans la nourriture pour les rats de laboratoire :

« Laboratory Rodent Diets Contain Toxic Levels of Environmental Contaminants: Implications for Regulatory Tests, »

Robin Mesnage, Nicolas Defarge, Louis-Marie Rocque, Joël Spiroux de Vendômois et Gilles-Éric Séralini, PLOS ONE, 2015

http://journals.plos.org/plosone/article/file?id=10.1371/journal.pone.0135542.s001&type=supplementary

La déclaration de conflits d’intérêts avait dû être complétée. On y trouvait la fondation Léa Nature, Malongo, … mais Sevene Pharma avait été omis :

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371%2Fjournal.pone.0135542

Le Digeodren, vendu comme traitement homéopathique détoxifiant par Sevene Pharma :

http://sevenepharma.com.au/shop/product/34-digeodren

Une publication de Séralini prétendant en démontrer l’efficacité pour lutter contre les impacts du Roundup :

« Dig1 protects against locomotor and biochemical dysfunctions provoked by Roundup, »

Steeve Gress, Claire Laurant, Nicolas Defarge, Carine Travert et Gilles-Éric Séralini, BMC Complementary and Alternative Medicine, 2016

https://bmccomplementalternmed.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12906-016-1226-6

55:28Un céleri donnant des dermatites :

http://articles.chicagotribune.com/1986-09-14/news/8603090329_1_handicapped-children-lens-rash

La pomme de Terre Lenape, retirée du marché car produisant trop de solanine :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lenape_(pomme_de_terre)

La courgette mortelle :

http://www.20min.ch/ro/news/faits_divers/story/Son-gratin-de-courgettes-l-envoie-a-la-morgue-10971287?redirect=mobi&nocache=0.1320189827622329

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.bitteres-gemuese-tod-durch-zucchini-ist-sehr-selten.f2ee59a7-e8b4-44aa-9000-1d3193eeae26.html

https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article145423262/Mann-stirbt-an-Zucchini-Giftstoff.html

57:09Une publication du CRIIGEN mentionnant le PES (juste avant la section 3.2.1) :

 

Christian Vélot mentionnant le Principe d’Équivalence en Substance en conférence :

« Les OGM, c’est quoi? », conférence de Christian Velot, Toulouse, 2005 (à 1:09:59)

https://www.youtube.com/watch?v=Sq7gIq7_uYQ&feature=youtu.be&t=4199

Présentation du Principe d’Équivalence en Substance par Christian Vélot

(« Étude » > « Présentation de l’étude (vidéos) » > « Le principe d’équivalence en substance ») :

http://www.picri-ogm.fr

Le texte de la FDA cité par Christian Vélot :

https://www.fda.gov/Food/GuidanceRegulation/GuidanceDocumentsRegulatoryInformation/Biotechnology/ucm096095.htm

Sections pertinentes mises en évidence ici : https://twitter.com/Bunker_D_/status/861583390184796160

Deux autres documents présentant le PES :

http://dbtbiosafety.nic.in/guideline/OACD/Concepts_and_Principles_1993.pdf

http://www.bfr.bund.de/cm/349/schauzu.pdf

Sections pertinentes mises en évidence ici : https://twitter.com/Bunker_D_/status/861589632697458688

Le PES résumé sur Wikipédia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_d’équivalence_en_substance

1:03:30Tables rondes de l’OPECST du 19 novembre 2012 :

« Quelles leçons tirer de l’étude sur le maïs transgénique NK 603 ? »

Compte rendu écrit : http://www.senat.fr/rap/r12-409/r12-409_mono.html

Vidéo (rendue disponible pour 7 jours, sur demande). Vous y trouverez aussi l’intervention de Sylvestre Huet.

1:10:44La publication établissant entre autres un lien de corrélation entre glyphosate et autisme :

« Genetically engineered crops, glyphosate and the deterioration of health in the United States of America, »

Nancy L. Swanson, Andre Leu, Jon Abrahamson et Bradley Wallet, Journal of Organic Systems, 2014

http://www.organic-systems.org/journal/92/JOS_Volume-9_Number-2_Nov_2014-Swanson-et-al.pdf

Andre Leu, devant le Parlement Européen, montrant une corrélation entre glyphosate et autisme (22:28), et affirmant plus tard que la probabilité d’une telle corrélation par chance est d’au plus 1 chance sur 10’000 (24:25).

https://www.youtube.com/watch?v=s8DZraxg3dE&feature=youtu.be&t=1348

Comparaison de la corrélation autisme-glyphosate établie, avec la corrélation entre les chiffres de l’autisme utilisés et le chiffre d’affaire du marché bio aux États-Unis :

https://twitter.com/Bunker_D_/status/875660646599331840

(Des remarques sont faites en amont sur la non-pertinence des chiffres utilisés pour l’autisme.)

1:13:08L’article du Bunker D sur les suicides en Inde :

http://www.bunkerd.fr/vandana-shiva/

L’article de Yann Kindo mentionnant une comparaison entre les taux de suicides des agriculteurs en Inde et en France :

 » Sur les suicides de paysans en Inde (à nouveau), »

Yann Kindo, La Faucille et le Labo, 05/08/2015

https://blogs.mediapart.fr/yann-kindo/blog/050815/sur-les-suicides-de-paysans-en-inde-nouveau

1:17:38Le cas Percy Schmeiser, sur Wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Percy_Schmeiser

1:19:50Au sujet de la perte d’un label bio par un agriculteur australien, du fait d’une « contamination » par des OGM voisin :

« OGM : La guerre des campagnes relancée par un agriculteur bio australien, »

Anton Suwalki, Contrepoints, 19/02/2014

https://www.contrepoints.org/2014/02/19/157115-ogm-la-guerre-des-campagnes-relancee-par-un-agriculteur-bio-australien

1:22:52Rapport 2016 de la National Academy of Science

« Genetically Engineered Crops: Experiences and Prospects (2016) »

https://www.nap.edu/catalog/23395/genetically-engineered-crops-experiences-and-prospects

1:25:42Le projet de sorgho OGM en Afrique : The Africa Biofortified Sorghum (ABS) Project

http://biosorghum.org/abs_prj.php

1:25:59La propriété intellectuelle sur le riz doré, et les condition de son « usage humanitaire » :

http://www.goldenrice.org/Content1-Who/who4_IP.php

1:26:57Les Certificats d’Obtention Végétale :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Certificat_d’obtention_végétale

1:35:38« Un Français sur deux ignore que l’agriculture biologique utilise des pesticides, »

Alerte Environnement, 21/03/2016

http://alerte-environnement.fr/2016/03/23/un-francais-sur-deux-ignore-que-lagriculture-biologique-utilise-des-pesticides/

« Guide des produits de protection des cultures utilisables en France en Agriculture Biologique »

http://www.ecocert.fr/sites/www.ecocert.fr/files/Guide-des-produits-de-protection-des-cultures-utilisables-en-AB-06.2014.pdf

1:36:00La bouille bordelaise est associée à des maladies du foie chez les viticulteurs :

http://pmep.cce.cornell.edu/profiles/extoxnet/carbaryl-dicrotophos/copper-sulfate-ext.html

L’impact de la bouillie bordelaise sur les sols :

https://dl.sciencesocieties.org/publications/jeq/abstracts/27/4/JEQ0270040828

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0269749198001201

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0269749100001512

1:38:29À propos des rendements du bio :

« The crop yield gap between organic and conventional agriculture, » de Ponti et al., 2012

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0308521X1100182X

« Diversification practices reduce organic to conventional yield gap, » Ponisio et al., 2014

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/282/1799/20141396.abstract

« Comparing the yields of organic and conventional agriculture, » Seufert et al., Nature, 2012:

http://www.nature.com/nature/journal/v485/n7397/full/nature11069.html

1:39:29Le Bt à épandre tous les 5 à 10 jours :

http://www.everwoodfarm.com/Natural_Organic_Pest_Management_Disease_Controls/Pesticides/Certis_Organic_Javelin_Wg_Bt_Insecticide

Typiquement par avion :

http://www.nj.gov/agriculture/divisions/pi/prog/gmfacts.html

1:39:57C’est mathématique : S’ S min({ f(x) | x S’ }) min({ f(x) | x S’ })
1:25:59On peut breveter des non-OGM :

https://www.infogm.org/-OGM-et-brevet-sur-le-vivant-?lang=fr

1:42:33Le Catalogue Officiel et les conditions d’inscription :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Catalogue_officiel_des_espèces_et_variétés

http://www.geves.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=51&Itemid=284&lang=fr

1:43:45L’article critique sur Kokopelli, mentionnant le livre évoqué (à prendre avec les précautions de rigueurs en l’absence de preuves fiables) :

« Pourquoi nous n’irons plus acheter nos graines chez Kokopelli, » 18/05/2017

https://www.lejardindespossibles.org/divers/article/pourquoi-nous-n-irons-plus-acheter

1:46:35L’étude de l’INRA sur le Bec Hellouin :

« Maraîchage biologique permaculturel et performance économique, » 2015

http://www.fermedubec.com/inra/Rapport-étude-2011-2015-Bec-Hellouin_30112015-2.pdf

Une critique de l’étude :

« Permaculture et maraîchage biologique, un choix économiquement intéressant ? »

Catherine Stevens, 2015

http://www.barricade.be/sites/default/files/publications/pdf/2015_-_permaculture_et_maraichage_biologique.pdf

Une réponse à la critique :

« Réponse à la publication de Catherine Stevens sur le site barricade.be (2015), »

François Léger, 2016

http://www.barricade.be/sites/default/files/publications/pdf/reponse_de_francois_leger.pdf

 

Corrections et précisions :

51:26L’étude sur la contamination concernait bien le Roundup, non les OGM. Cette dernière n’a pas été financée par Sevene Pharma directement ; en revanche Sevene Pharma finançait à l’époque et depuis cinq ans l’étude de l’effet d’un de leurs produits sur le Roundup, le bisphénol A et l’atrazine. Sevene Pharma avait de plus payé Séralini pour donner des cours. Ce sont ces éléments, omis de la publication première, qui ont été jugés par le journal comme des conflits d’intérêts.

Aussi, bien que le traitement testé contre les impacts du Roundup soit présenté comme homéopathique par le vendeur, le produit utilisé lors de l’expérience est une solution hydroalcoolique de composés à des dilutions qui semblent difficilement considérables comme homéopathiques (10 à 100 ppm). (Lorsque testée, cette solution représente 2% du médium.)

55:28Il a été porté à notre attention que le récit sur la courgette avait été enrichi de détails apparemment invalides quant à son origine. Cette dérive des faits, tout à fait involontaire de notre part, ne change en rien la pertinence de l’exemple donné. Il convient néanmoins de corriger ce qui est dit : à partir des sources journalistiques retrouvées, tout ce que l’on semble savoir est que la courgette a été cultivée dans un jardin.

Nous n’avons pas trouvé trace que les graines aient été initialement récupérées d’une courgette bio. De plus, divers éléments n’ont été retrouvés que dans une source secondaire (http://ludgerwess.com/confirmed-trace-amounts-of-pesticide-can-kill-a-human/) : qu’il y ait eu replante (deuxième génération dans le jardin), que le jardinage ait été bio, et que l’amertume ait été associée à un bénéfice sanitaire.

1:25:42Le sorgho OGM développé en Afrique n’est pas un sorgho Bt, mais un sorgho renforcé en nutriments.

Notons aussi, non-mentionnée lors du live, la participation de Pioneer (DuPont).

En terme de propriété intellectuelle, le projet ne s’en passe en fait pas, mais s’assure de respecter la Global Access Strategy for Charitable Objective (http://biosorghum.org/proj_coordination.php).

1:54:13Aquaponie : « forme d’aquaculture intégrée qui associe une culture de végétaux en « symbiose » avec l’élevage de poissons.  » (source Wikipédia)

Nous n’avons pas de commentaires à faire.

Durant le live, Mendax a par erreur traduit en « hydroponie » (culture hors sol avec pour substrat une solution nutritive). Sur ce sujet, nous avons oublié de mentionner le coût énergétique de l’éclairage et de la ventilation, qui doit évidemment être pris en compte dans une analyse de la viabilité de telles pratiques.

 

Enregistré le 21 juin 2017

Invité : Marc Villalongue

Editorial

La zététique est souvent décrite comme « l’art du doute », et dans cette famille intellectuelle quand on ne se dit pas Zet, c’est en général pour préférer le terme sceptique, et on défend alors le scepticisme scientifique, c’est-à-dire l’idée qu’il ne faut tenir pour vrai que ce qui a été suffisamment prouver et nourrir à l’égard des autres propositions une prudente attitude de doute, de suspension du jugement.

Quand je dis « tenir pour vrai », il faut naturellement entendre juste après la ponctuation implicite de toutes nos affirmations :  « jusqu’à preuve du contraire ». En effet, la zététique enjoint à garder une parcelle de doute, un petit degré de liberté, même à l’égard des évidences les mieux confirmées.

Une fois posé ce cadre, voici la question du jour : est-il cohérent de se dire zététicien et croyant ? Zététicien et pratiquant d’une religion ? C’est discutable mais sans doute guère plus que d’autres postures que des zététiciens peuvent adopter sur la politique ou l’éthique. Nul n’étant totalement et froidement rationnel, nous avons tous nos angles morts où nous renonçons à analyser jusqu’au bout la conformité de nos actes et de nos choix avec les exigences théoriques de la pensée critique.

Mais la religion, tout de même ! Il semble difficile de trouver plus éloigné du scepticisme que l’adhésion à un dogme. La religion a cette particularité qu’elle annonce savoir quelle serait la volonté de l’entité qui a créé l’univers, les rochers, les étoiles, les poissons, les fleurs, les chatons, les rivières — la liste est non exhaustive. L’histoire des religions, et c’est particulièrement vrai pour le christianisme, est une longue, répétitive souvent dramatique succession de rejets du doute, d’exhortation à croire dans une vérité révélée qu’il n’est pas permis de questionner, en tout cas pas hors des cercles étroitement surveillés des écoles de théologie.

Certes, la question de l’existence de Dieu est certainement hors du domaine des sciences ; c’est-à-dire que la démarche scientifique n’apportera jamais un démenti définitif à l’idée d’une entité créatrice immatérielle et toute puissante dont le concept même n’a peut-être si bien survécu que parce qu’il est clairement irréfutable. On peut à cet égard défendre l’idée que science et religion ont des magistères distincts, s’intéressent à des questions différentes et n’ont pas à interférer.

Toutefois, le sens du sacré qui accompagne la religion est infiniment connecté à l’idée de blasphème. Or il n’est rien de plus contraire à l’esprit critique qu’une idée dont la remise en question est proscrite. Comment diable concilier l’exigence du doute méthodique et la foi dans une vérité révélée ?

La gageure est lancée à notre invité, Marc Villalongue, consultant juridique et créateur de la chaîne de vulgarisation du droit Juris Planète.

 

Articles sur des sujets liés.

 

Liste des ouvrages présentés.

Par Marc Villalongue :

  • Compendium du catéchisme de l’Église catholique (acheter, version en ligne) ;
  • Compendium de la doctrine sociale de l’Église (acheter, version en ligne) ;
  • Frikart Claude, L’Église, 15 questions sur son histoire, Plon, Paris 2007 (acheter) ;
  • Tresmontant Claude, Introduction à la théologie chrétienne, Seuil, Paris, 1974 (acheter).

 

Par Acermendax :

  • Richard Dawkins, Pour en finir avec Dieu.
  • Christopher Hitchens, Dieu n’est pas grand
  • Victor Stenger, Dieu l’hypothèse erronée
  • Daniel Dennett, Darwin’s dangerous idea
  • Michael Shermer, The believing brain
  • James Lindsay, Everybody is wrong about God
  • Peter Boghossian, A manual, for creating atheists

Enregistré le 13 juin 2017 à la salle d’honneur de la bibliothèque de la faculté de Droit de Nancy.

 

Texte de présentation lu par Acermendax avant le débat.

Bienvenue à tous pour cette soirée débat durant laquelle nos deux débatteurs vont d’abord présenter leurs positions respectives puis échanger réponses et critiques sur ces positions avant que nous prenions les questions du public.

 

Je vous les présente tout de suite, par ordre alphabétique.

  • Yves Farge est physicien, membre de l’académie des technologies.
  • Pierre-Henri Gouyon est biologiste et chercheur au Muséum d’histoire naturelle

Ce débat est rendu possible grâce à l’Université de Lorraine, à l’événement Science & You et la participation du Festival du Film de Chercheur et de l’Association pour la Science et la Transmission de l’Esprit Critique.

 

Avant de laisser la parole aux deux débatteurs de ce soir, je vais me permettre d’introduire la problématique.

Le thème de la soirée est le principe de précaution ; s’oppose-t-il au progrès ou bien est-il lui même un progrès ? Faut-il mettre en avant la précaution dans les télécommunications, les médicaments, l’agro-alimentaire par exemple ? Et je propose de démarrer avec un sondage :

Qui parmi-vous aime jouer avec sa vie, prendre des risques inconsidérés et courir droit vers le danger ? Levez la main.

 

Visiblement la majorité d’entre nous a une inclination spontanée vers la prudence. Il est probable que nous soyons en majorité les descendants d’ancêtres qui évitaient de se jeter du haut de la première falaise venue. Pour être un bon reproducteur, il faut rester en vie un certain temps. Mais la prudence n’est pas exactement la précaution. Ce n’est pas non plus exactement la prévention, et il faut sans doute commencer par faire ce petit distinguo avant que le débat n’ait lieu.

Mais juste avant cela je vous propose de poser deux autres concepts qui seront utiles dans le débat : le danger et le risque. À priori cela sonne un peu pareil, alors qu’en fait c’est très différent.

  • Un danger est une source potentielle de dommage, de préjudice ou d’effet nocif à l’égard d’une chose ou d’une personne
  • Un risque, c’est la combinaison de la probabilité d’occurrence d’un dommage et de la gravité de ce dommage.

Donc une chose très dangereuse peut représenter en réalité un faible risque. Par exemple un requin affamé c’est très dangereux, mais vous courez peu de risque d’être attaqué en vous baignant à La Baule. A l’inverse une piqûre de moustique ca ne semble pas bien dangereux, mais si vous êtes un Homo sapiens cela accroît considérablement votre risque d‘attraper des maladies mortelles. Et de fait dans le monde des humains, les piqûres de moustiques ont plus de conséquences que les morsures de requin.

L’autre nuance à considérer d’emblée, celle qui existe entre prudence, prévention et précaution.

  • La prudence concerne les dangers. On est prudent devant un gros chien parce que c’est dangereux, ou quand on monte à une échelle.
  • La prévention concerne les risques avérés, les risques connus. On parle de prévention routière et on comprend très bien ce que cela veut dire : réduire les occurrences des accidents et réduire la gravité des accidents qui se produisent malgré tout
  • La précaution, selon le principe qui désormais est dans notre constitution, concerne les risques potentiels, non avérés. Les activités humaines ont des effets sur notre environnement dont on ne peut pas mesurer toutes les conséquences. Mais parfois on peut considérer qu’il existe un risque d’effet néfaste grave sans qu’on sache l’évaluer. Le principe de précaution, d’une certaine manière, c’est une tentative de gérer l’imprévisible, ou en tout cas l’incertitude.

Le principe tel qu’il existe a pour but de nous éviter à tous, dans le futur, ainsi qu’à nos successeurs de regretter amèrement les choix que nous faisons aujourd’hui. Ce n’est pas un principe d’inaction, mais au contraire un principe d’action pour mesurer les risques et développer des alternatives ou des moyens de le réduire.

  • Mais comment on fait ?
  • Comment gère-t-on rationnellement l’incertitude des risques ?
  • Comment prend-t-on des décisions quand les dangers sont incertains ?
  • Le principe de précaution est-il utile ? Est-il bien employé ? Est-il compris ?
  • Moi-même lui ai-je rendu justice dans cette introduction ?

Enregistré le 7 juin 2017 au Musée Aquarium de Nancy.

Invité : Samuel Nowakowski

Editorial

Les humanités, c’est le nom donné à ce qui correspondait, durant l’Antiquité, à nos études secondaires. Plus récemment cela désigne les enseignements de grec et de latin. C’est un peu élitiste, ça sonne un peu vétuste, on se demande bien à quoi ça sert d’apprendre des quo vadis, des carpe diem, des acta est fabula ou encore des rosa, rosam rosae…

Et pourtant il y a un but derrière tout cela, c’est de s’approprier l’histoire des mots afin de les comprendre. Beaucoup de nos concepts les plus importants ne sont accessibles que via des mots : la liberté, le bonheur, la paix… la vérité ! Pour penser les concepts, il faut des mots bien fichus, efficaces, porteurs de sens.

Faire ses humanités, c’est donc s’inscrire dans l’histoire des mots, des représentations, c’est acquérir le pouvoir de forger de nouveaux mots qui soient compréhensibles, acceptés, partagés, et qui puissent contribuer à faire évoluer la manière dont ceux qui parlent avec ces mots vont agir dans le monde.

Tout cela peut paraître grandiloquent, et pourtant nous constatons tous qu’une transition s’est opérée ces dernières années. Il y a de nouveaux mots : le web, l’email, les communautés virtuelles, les podcasts… des mots qu’il faut apprivoiser pour comprendre ce qu’il se passe autour de nous ; des mots qui ne viennent pas de nulle part, qui ne se forgent pas par hasard, et dont le succès mérite bien qu’on s’y penche.

Notre siècle offre aux humanités un relooking, un update, ou disons-le en français un rafraîchissement, une mise à jour. Et nous allons parler ce soir des Humanités numériques, et de l’Humanisme qui l’accompagne, c’est-à-dire le constant effort de mettre l’humain au cœur des décisions et des processus.

La révolution numérique, que rien n’arrêtera désormais, nous oblige à penser en temps réel aux conséquences de nos choix, à ce que nos usages nous autorisent, à ce que nos habitudes nous interdisent, ou vice-versa.

Les prochaines années ne peuvent pas être envisagées, anticipées, organisées par des humains illettrés, imperméables aux concepts qui ont envahi nos vies professionnelles et intimes. Nous avons plutôt intérêt à ce que celles et ceux qui légifèreront demain comprennent la portée des mots qui font les lois. Nous avons besoin de citoyens éclairés, capables de dépasser la fixité fonctionnelle, ce biais cognitif qui nous enferme dans des usages quand nous oublions que les limites à la manière dont nous utilisons nos outils sont avant tout dans nos têtes, dans nos schémas mentaux.

Pour plus d’émancipation et d’épanouissement des individus, des chercheurs travaillent sur l’évolution de nos usages sur Internet, en particulier en contexte d’apprentissage ; et c’est justement le domaine de recherche de notre invité, Samuel Nowakowski, professeur d’informatique à l’Université de Lorraine et à l’école nationale supérieure des mines de Nancy.

 

Enregistré le 24 mai 2017 – Invité : Olivier Simard-Casanova

 

Editorial

Comment fait-on mesdames et messieurs ? Quand dix experts disent « hue » alors que vingt autres disent « dia » (ça vient de l’expression « à hue et à dia », c’est du vieux français pour dire à droite et à gauche dans un attelage, donc c’est de la culture). Comment fait-on, je vous le demande ?

Faut-il réduire les dépenses pour que l’économie aille mieux, comme on gère un ménage ? Où est-ce qu’un Etat se gère à renforts de grands projets qui boostent l’économie ? Et pourquoi pas un mixte des deux ? Il faut bien se décider parce que la santé de notre société, notre confort de vie, et la paix elle-même qui garantit nos libertés, tout cela dépend en grande partie de l’équilibre de notre économie.

Mais il faut se méfier de l’illusion de profondeur explicative qui nous affecte tous. Cette illusion est frappante : sur le fonctionnement des choses qui nous entourent nous pensons tous savoir un peu plus de choses que nous n’en connaissons réellement. Par exemple, savez-vous comment fonctionne une bicyclette ? Si oui, mettez cette vidéo en pause (sauf si vous êtes en direct où alors vous en savez moins sur Youtube que ce que vous croyez). Mettez cette vidéo en pause et dessinez sans aide extérieure une bicyclette vue de profil en faisant apparaitre les mécanismes qui la font avancer. On vous attend. Juste quelques instants. Voilà. Comme pour la plupart des gens, votre dessin n’est pas très exact, cette bicyclette ne fonctionnera pas.

Eh bien c’est la même chose avec l’économie, ayons l’humilité de le reconnaître.

L’économie c’est un peu plus compliqué que la gestion d’un ménage ou d’une entreprise. Des facteurs géopolitiques, de guerre économique, d’idéologie, d’écologie de sociologie, de psychologie entrent en jeu, et notre « bon sens » est une piètre source de connaissance sur des sujets aussi vastes.

C’est pourquoi nous avons besoin que des femmes et des hommes se mettent d’accord sur la manière de décrire le fonctionnement de l’économie afin de poser d’abord des diagnostics qui fassent consensus. Si nous ne sommes pas d’accord sur la situation de départ comment pourrions-nous prendre des décisions collectives pour améliorer cette mystérieuse situation ?

Une démarche méthodique ayant pour but de modéliser un phénomène objectivable… eh bien c’est de la science. On devrait donc pouvoir conclure que l’étude de l’économie peut être rangée dans la catégorie des sciences. Mais pour s’en assurer, il faudrait savoir ce qu’on entend par « étude de l’économie » et même par « économie ». Il faudrait que les méthodes aient un volet empirique, que les hypothèses soient réfutables, etc.

L’économie telle qu’on la voit dans les médias, telle qu’on la brandit en politique, telle qu’on l’enseigne dans les écoles de commerce ou ailleurs, est-elle la même chose que ce qu’on pratique dans les laboratoires de recherche ?

Nous allons nous poser ces questions et quelques autres ce soir avec notre invité : Olivier Simard-Casanova, doctorant en économie et auteur du blog The Signal (anciennement Passeur d’Eco).

 

La chanson de la Tronche en Biais

Une tentative d’exprimer en musique la posture sceptique qui nous semble vitale pour éviter de persister dans l’erreur. Musique de Vled Tapas. Paroles d’Acermendax.

Nous avons récidivé avec cette autre chanson : « l’esprit ouvert »

Le monde est complexe
Mon pauvre cortex
Silencieux Sysiphe
Frêle et combattif
Veut tout savoir
Ne veut plus croire
Encombrant espoir

Partout sur la Terre
D’effarants mystères
L’ignorance est grande
Et je me demande
Si ma ferveur
Était un leurre
Suis-je dans l’erreur ?

Que dissimule l’effet placebo,
L’inconscient psychanalytique ?
Comment fonctionne la mémoire de l’eau ?
Ta gueule, c’est quantique !

Des dogmes pavent ma route
Pourtant j’ai comme un doute.

Me voici largué
Comment distinguer
Une juste hypothèse
D’une autre fadaise ?
Cela réclame
la fine lame
Du rasoir d’Ockham

Pour construire les plus grandes pyramides
Sans les annales akashiques
Faut-il de la famille en Atlantide ?
Ta gueule c’est quantique !

Des dogmes pavent ma route
Pourtant j’ai comme un doute.

Nul n’échappe aux paréidolies
Aux mirages des lois des séries
Aux pentes naturelles de l’esprit

Des dogmes pavent ma route
Pourtant j’ai comme un doute
Si elle n’est pas réfutable
Une idée n’est qu’une fable

Enregistré le 3 mai 2017 – Invité : Usul.

 

Editorial

Qui parle encore de vérité de nos jours ?

Il faut être bien téméraire pour prétendre la détenir. Les philosophes et les scientifiques ont abandonné l’illusion de connaître le monde tel qu’il est. Nous avons appris que notre perception du monde est pro-active. Nous ne voyons que ce que nous cherchons, ce que nous sommes habitués à voir, ce que nous nous donnons les moyens de voir, et guère plus que ce que nous sommes en mesure de comprendre. Nous n’avons accès qu’à une représentation du réel, imparfaite et donc forcément un peu fausse.

Dans le monde politique on a moins de pudeurs, et on nous promet la vérité, quitte à la dépeindre à l’aide de faits-alternatifs, à l’éclairer sous un angle exclusivement idéologique, à instrumentaliser l’ignorance de nos semblables pour leur faire croire à des solutions recyclées, packagées, marketées et calibrées à l’aune des urnes électorales.

La zététique, c’est-à-dire l’art du doute, n’a pas pour seul usage de confondre les gourous et les escrocs, de débunker les médecines frauduleuses et les informations frelatées. Elle est d’abord un moyen d’examiner ce que nous croyons être vrai, et les raisons pour lesquelles nous tenons cette opinion. Que ce soit en matière de religion, de philosophie, de morale ou de politique, partout où nous n’avons pas facilement accès à des preuves déterminantes que X est vrai ou que Y est faux, dans tous ces domaines, faute de mieux, nous devons douter, c’est-à-dire cultiver un doute raisonnable et méthodique.

La zététique est donc un outil que l’on aurait tort de ne pas employer pour douter à bon escient des diagnostics et des remèdes proposés par le personnel politique censé servir l’intérêt général. Cela ne fera pas de nous des politologues, des experts en commerce extérieur, en géopolitique, en régulation des marchés ou en droit international, mais cela peut contribuer à dissuader ceux qui veulent être élus d’employer des artifices rhétoriques déloyaux. Ce serait déjà pas mal.

Ce rapport du monde politique à la vérité, aux faits, aux interprétations sera le sujet de notre émission de ce soir avec Usul. Avec lui nous nous demanderons notamment si la politique peut être une science. Mais avant de lui donner la parole, disons un mot sur le concept de neutralité.

Eh oui, la neutralité a été invoquée à plusieurs reprises dès l’annonce de cette émission il y a plusieurs jours. Usul ne cache pas la latéralisation prononcée de son analyse sur le monde. Il assume la couleur idéologique des valeurs les plus précieuses à ses yeux. Tout le monde n’est pas d’accord avec ses opinons, il le sait et il le vit bien, ou bien il aura l’occasion de démentir cette information dans un instant. Sa présence ici a suscité des questionnements. La Tronche en Biais ne serait pas neutre et impartiale en lui donnant la parole.

Car il faudrait apparemment que nous soyons « neutres » afin d’être fiables. Il faudrait gommer totalement nos opinions personnelles quand nous traitons un sujet en lien avec la société, et d’une certaine manière atteindre une sorte d’objectivité ataraxique qui validerait nos propos.

 

Cela semble discutable, aussi nous en doutons. D’une part parce que d’une certaine manière tout est politique, toute prise de parole publique s’inscrit dans un contexte et a de possibles répercussions sur nos représentations respectives. Et puis surtout parce que nous sommes tous biaisés, nous avons tous un point de vue, et il serait dangereux de vouloir le nier en affectant une « neutralité » qui n’est qu’un moyen de faire passer son point de vue pour la normalité.

Rappelons au passage que quand un fort agresse un faible, le neutre se rend complice du fort. La neutralité n’est donc pas une vertu en soi, et elle est souvent une imposture. Parfois, dans un débat, l’une des deux parties a tort, complètement et simplement tort. Parfois même les deux parties ont tort ! —suivez mon regard—  On se demande au nom de quoi l’on devrait nécessairement adopter une neutralité, au milieu, sous prétexte que le débat est de nature politique.

Bien sûr, il ne faut pas se montrer partial, injuste, motivé par le seul désir de valider nos idées, cela s’appelle faire preuve d’honnêteté. Et nous défendons l’honnêteté d’un propos qui assume se fonder sur des valeurs. Aussi, mesdames et messieurs, nous ne sommes sans doute pas neutres dans notre approche, pas plus que quiconque, mais cela ne peut pas être bien grave car nous sommes sceptiques.

Et cette posture nous permet d’éviter de croire ce qui n’est pas prouvé, et de réclamer de bonnes raisons d’accepter ce qu’on nous dit. La neutralité n’est pas utile quand on sait douter.

Mais demeure la question de la vérité que nous aborderons ce soir. Le vrai, le réel, et le politique. Usul, vous avez deux heures !